nouch30

Et nous donc...

C'est souvent que le club embauche des gens sans aucune expérience, que ce soit à la réception (au sens large), au bar, en boutique, au spa.... Et ça se voit ! J'ai toujours dit que moins de GO™, mais avec une vraie expérience serait à la fois plus efficace et plus économique. J'ai souvent fait des débuts de saison: ça fait peur quand tu les vois au bar, et je ne vous parle pas du Spa où une masseuse à qui je demandais si elle était étudiante kiné, m'a avoué travailler en parfumerie et n'avoir eu pour formation que 1 jour 1/2 à Vittel. Pour ce qui est des places en europe du Nord ce sont des places aux sièges des différents pays...

Toutafé, ça pique, c'est déjà cher hors vacances en cumulant les réduc... C'est pour ça que les vacances de Pâques sont un bon plan, mais il faut du coup prendre assez haut. Selon Lilu30 qui est allée skier une journée vers Peisey lors de notre séjour à la Plagne, ça ne l'a pas convaincu (pourtant nous y étions allé l'été).

Pour moi, Plagne 2100 -hammam, sauna, jacuzzi -vrai départ ski au pied et retour, même en débutant -domaine sympa (serre Che est à chier en débutant + soupe au printemps quand il y a de la neige) Sinon, Aime, exactement au même endroit, sans sauna/hammam mais bien moins cher

El Gouna en heure Egyptienne ou El Gouna en heure Club Med™ qui permet de ne pas louper la plongée de 14h qui sinon serait à 13h Si j'osais, je dirais qu'en reculant sa montre d'une heure toutes les heures, on peut rester indéfiniment au club, pour le prix d'une seule journée, et dans ce cas, inutile de prendre un vol retour! Je suis déjà loin.... (mais à l'heure)

Je ne sais pas pour la Palmyre, mais à Serre Che en période creuse, ils concentrent tous les GM™ sur une ou deux ailes du village, le reste étant vide... Du coup, pas d'autre choix que de mettre des "club" en "club famille" pour ce qui est du ski, difficile de comparer... J'ai des amis qui vont au club, ne participent pas aux cours, pas au spectacles, à aucune anim' de la journée puisque ils skient en décalé genre à partir de 10h et reviennent juste avant la fin du resto, comme je leur ai déjà dit, une belle loc + tous les repas au resto leur coûterait bien moins cher. Ma frangine a été en loc une année à 4 à la Plagne, elle a tout additionné, ça revenait au même prix que Aime en dernière minute.... Mais: grignotage le midi, pas de resto tous les soirs, apéro à l'appart, seul 1 sur 4 a pris des cours. Je précise qu'elle avait loué un bel appart, genre 70 m2, pas une cage à lapin où les gosses dorment dans le couloir. Le ski de toute façon c'est cher

Laurent, on parle du rapport qualité prix des villages Français, comparé à celui de ceux à l'étranger. Je suis désolé d'insister, mais si tu inclus le prix du transport, tu fausses la donne. Evidemment que c'est important quand il faut sortir la CB, mais je n'ose imaginer la réaction d'un habitant de la Floride si il comparait Sand Pipper à Vittel. Là où je suis entièrement d'accord, c'est que une fois la comparaison faite entre les séjour, le coût du transport peut faire pencher la balance de l'autre côté, tout simplement parce que ça rajoute une somme qu'on ne peut pas payer et que nous n'avons pas le choix.

ça dépend de ce que tu réserves aussi... Je discutais avec un mec à Pragelato, il ne savait pas que c'était le même prix de prendre une club, une club famille ou un logement club famille (les 3 en occupation à 2). Idem à Serre Che 2 ans avant, pour 4, 2 club famille étaient au même tarif que 1 club famille, donc on rentrait des GM™ ravis car beaucoup d'espace et d'autres qui se trouvaient serrés, avec peu de rangements et à faire la queue pour la douche. Donc si en agence en réservant, on te met une club occ3 au lieu d'une club famille occ3 et que le village est plein, ben tu te retrouves à 3 dans 17 m2. Et ne croyez pas que les agences font ce travail de recherche, c'est à nous de le faire, car proposer une chambre à supplément ils savent, voir si on ne peut pas avoir plus de place pour le même prix, ils s'en foutent royalement.

Pour ce qui est du prix, les clients du club habitent le monde entier, viennent en avion, voiture, train... Si un pote me demande ce que m'a couté Pragelato, je lui dis 2600€ auxquels il faut rajouter le trajet. A Serre Che l'an dernier il y avait dans le groupe des GM™ qui venaient de Guadeloupe par exemple, je pense sincèrement que avion + train + séjour leur aura coûté bien plus qu'une semaine à la Caravelle, accessible pour eux en quelques minutes de voiture. En 2005, même endroit, c'était des Brésiliens, Singapouriens... Le seul moyen de comparer le rapport qualité prix de 2 villages est de le faire sur le séjour seul.

Oui mais Laurent, je viens de regarder les prix été 2013 pour le séjour seul... Punta Cana: 720 € Sand Pipper: 860€ Boucaniers: 930€ Vittel le parc 890€ Palmyre: 820-740€ Opio: 1030€ Comment dire... y a pas photo! On a tendance à toujours comparer les prix des séjours secs en France avec les Package à l'étranger, ce qui est une erreur. d'autant plus grande qu'un trajet en voiture coûte minimum 50 cts du km tout compris.

Ouais enfin, le principe du terrorisme est de frapper là où on l'attend le moins ( cf Toulouse en 2012). Pour ce qui est de l'influence de la crise/du climat sur une destination "France" plutôt que moyen orient, 2-3 remarques: -à prestations équivalentes, la France reste bien plus cher, après effectivement, passer de El Gouna à Lou Caravanou, c'est un choix -pour le prix d'une semaine club hors vacances à 4, une amie part à 5, 2 semaines, toujours en Egypte, en plein Juillet et est ravie des prestations (qui sont certes moindres, mais correspondent à ce qu'elle recherche) -le beau temps en France, difficile à prévoir plus de 10 jours (et encore !) à l'avance, je ne pense pas que ce soit un critère influent Pour moi les gens ne fuient pas l'Egypte pour des raisons économiques ou climatiques.

Foutaise! Les gens s'en moquent totalement du tourisme local (ou de toute autre activité locale d'ailleurs), c'est simplement qu'ils paniquent à la moindre info relatée au JT, donc les clubs se vident et sont fermés par manque de rentabilité. Déjà l'an dernier aux vacances de la Toussaint El Gouna était loin d'être plein, et quand on disait qu'on partait en Egypte on nous prenait pour des fous... Même en 2007, alors que nous partions au Sénégal, nous nous sommes pris des réflexions, sous prétexte que ça chauffait ailleurs en Afrique, ce qui revient au même que de ne plus venir en France à l'époque où ça chauffait en ex Yougoslavie.

ce n'est pas pour rien que beaucoup suivent Abdel

Le truc qu'il faut savoir, constaté plusieurs fois, c'est que les packages "train + séjour" sont favorisés: ça faisait plus d'une heure qu'on attendait, un bus est arrivé, attroupement de GO™ avec des pancartes de chambres et les GM™ ont eu de suite leur chambre...

Tiens moi aussi Gold 100% depuis ce matin, logique avant ce séjour j'étais à 97% et on vient de mettre 15.5% au compteur... C'est reparti pour un tour...

Et encore, quand tu vois qu'ils ne prennent même pas la peine de vérifier si la chambre est prête et font une réponse standard, je n'imagine même pas qu'ils fassent l'effort de changer les attribution, rechercher les enveloppes pour changer les chambres...

De plus je trouve aberrant certaines choses. Le club fait le choix de payer des GO™ "gold" (je suppose qu'ils s'occupent aussi des gens en suite/deluxe pas forcément encore gold), c'est très bien mais ça a un coût non négligeable. Ça part d'une bonne idée: être aux petits soins pour les "bons" clients afin de les satisfaire au maximum et les fidéliser. Dès lors quelle est l'utilité que ces GO™ contactent les GM™ moins de 48h avant leur arrivée, une fois que tout est booké au niveau du planning et pour ne pas tenir compte des demandes (ici notre arrivée à 11h). C'est comme le surclassement ça donne l'impression que la direction demande des choses, mais comme sur place ça les ennuie, ils ne font pas l'effort de vérifier si c'est possible ou pas.

Attention, je dis les choses telles qu'elles sont, objectivement, ça ne veut pas dire que je ne suis pas satisfait de ma semaine, j'y ai trouvé ce que je cherchais (repos, décontraction, randos, apéros, bonnes bouffe, dans un coin sympa avec ma femme, mes enfants et des amis). Je suis d'un naturel pas difficile, je note juste les petits défauts que je constate et les relate comme pourrait le faire un enquêteur d'un guide touristique... Je me dis que ça peut servir aux autres comme aux gens du club si on nous lit. Pour le programme great Finger, c'est facile, on a une liste de promesses envoyée chaque début d'année, ils tendent eux même le bâton pour se faire critiquer.

Pas envie de me prendre le choux avec des gens qui de toute façon n'en ont rien à faire de la satisfaction du client. De plus les défauts tu t'en rends compte au fur et à mesure, genre le bruit la nuit, une fois que tout est déballé, alors aller perdre du temps pour s'entendre dire qu'ils n'y peuvent rien... Il aurait fallu que je demande dès le matin en arrivant alors que les chambres n"étaient pas faites, mais pour ça il aurait fallu que je repère un autre défaut que la seule localisation trop proche du centre à mon GO™ût (qui est une qualité pour beaucoup de GM™). Et de toute façon toutes les enveloppes étant faites, pas dit qu'ils auraient accepté.

Petit compte rendu de la golditude version Pragelato Alors cette fois-ci j'avais décidé de ne rien demander par mail niveau chambre, de laisser faire sachant que de toute façon je ne savais pas quoi demander, et je me disais également que je n'étais peut-être jamais surclassé justement parce que je demandais un quartier du village et que du coup me donnant satisfaction ils ne faisaient pas plus... -coup de fil plus tard que d'habitude (jeudi après midi séjour débutant le samedi) me souhaitant la bienvenue et me demandant si j'avais des désirs particuliers. J'annonce que nous arriverons le matin, on me répond que je peux que le déjeuner est offert. J'embraye sur la chambre, le GO™ me coupe et me dit qu'elles sont déjà attribuées, qu'il ne peut me donner le numéro, mais qu'on peut faire confiance au planning pour être bien situé... -arrivée: accueil médiocre (cf mon FB), la réception nous fera par principe poiroter alors que la chambre est prête -repas offert, ça c'est toujours agréable -Wifi offert, a fonctionné un peu le samedi, un peu le lundi puis... un peu le vendredi et bien le samedi. En fait ça marche quand il y a peu de GM™ donc peu de connections. Les gens qui avaient pris un code à 20€ gueulaient et ne voulaient pas payer. -cadeau d'accueil: une bouteille de mousseux (vendue 19€ à la boutique), un sachet de chocolats, une grosse boîte contenant 3 petits pots de confiture, un sachet de gateau et une barre de nougat... Beaucoup mieux que d'habitude sur ce point. Petit pot de miel avec un mot la veille du départ -late checkout: walou 10h comme tout le monde alors que le village ferme. Nous nous le sommes attribué tout seul comme des grands en gardant nos clés et en affichant le "do not disturb" -un cocktail gold sans intérêt le mercredi soir, si ce n'est de voir que nous étions très peu (surtout si les autres avaient comme nous emmené des potes) Sinon, rien au spa, pas de peignoirs/mules dans les chambres (ça n'a pas duré longtemps ce truc pourtant c'était une bonne initiative), rien de particulier durant le séjour Le surclassement ? 8ème séjour sans surclassement (je ne compte pas les 3 WE de Vittel sans surclassement non plus), pire on nous a refilé 2 chambres parmi les plus mal placées du village: entre resto/réception et spa/piscine, au croisement des 2 artères principales du village, du bruit jusqu'à 1h du matin du fait que tous les GM™ qui rentrent passaient devant notre fenêtre+ sitting des ados dans l'abrit sous nos fenêtres + ventilation du resto juste derrière 24/24 + gazon où le mini club se réuni pour jouer en journée (à titre perso on s'en moque on est en rando, mais pour ceux qui auraient voulu "siester") et cerise sur le gâteau, ménage fait entre 13 et 14h seul moment de la journée où nous aurions aimer profiter un peu de la chambre avant de repartir en rando. Nous qui adorons dormir fenêtres ouvertes profitant de l'air frais des montagnes, pas possible! Nos amis "silver", qui avaient réservé les même chambres, étaient eux idéalement placés: au calme, jolie vue, ménage fait le matin...

De toute façon ils auront beau faire tout ce qu'ils veulent, le club ne pourra jamais être vraiment "haut de gamme" Pourquoi ? Parce que le club, ce sont les GO™, et les GO™ sont presque tous des saisonniers faisant ça un temps de quelques semaines à quelques mois, ceux faisant une vraie carrière au club doivent se compter (en %) sur les doigts d'une main. Or le haut de gamme, c'est avant tout un excellent service, et ça s'apprend, ça demande beaucoup d'expérience, bref c'est totalement incompatible avec le statut de GO™ tel que nous le connaissons et l'apprécions. De plus, la "masse" financière que représentent les GO™ (on a tous connu des semaines avec autant de GO™ que de GM™ ou presque) fait qu'à confort équivalent un hôtel classique sera bien moins cher et qu'à budget équivalent un hôtel classique pourra être plus luxueux et avoir un meilleur service.

C'est pourtant simple, c'est celle qui ne venait pas avant, alors que le club existait déjà, et qui viennent maintenant, attirés par la nouvelle offre... En gros tous les gens qui ne sont pas attirés par la convivialité, les activités, les GO™... mais par le "luxe" ou les enfants gratos.

Je ne suis pas d'accord avec cette histoire de GM™™ qui participent ou pas et que ce serait de leur faute. je m'explique : Quand in rencontre 1 personne, il est clair que nous pouvons avoir toutes les personnalités possibles et imaginables et des comportements totalement différents. Plus l'échantillonnage augmente plus on va vers un groupe qui sera homogène au comportement globalement identique. Raison pour laquelle les échantillonnages des sondeurs sont d'environ 1000 personnes pour être considérés comme représentatifs de tout un pays. Le club piochant tous ses clients grosso modo dans la même classe socio professionnelle, il faut bien moins de 1000 individus pour avoir un échantillon représentatif, et ce chiffre est largement atteint dans tous les villages. Ce raisonnement ne tient pas si une grosse proportion de clients est constituée d'un groupe par exemple séminaire ou CE. Pour moi c'est l'équipe qui est responsable, ils sont plus ou moins en forme, mais surtout cette équipe change sans cesse, ce qui est fort dommageable. Je n'ai jamais passer une semaine au club sans rencontrer un GO™™ qui vient d'arriver ou un qui va partir.

C'est clair que le client qui n'a pas pigé que le prix du club c'est prestations hôtelières + anim +activités risque d'être déçu si il rapproche le prix payé des seules prestations hôtelières. Comme je le disais l'autre jour, il a fallu 5 demandes pour voir enfin nos lits "switchés" à 2100... Super pour du "haut de gamme"

le problème ne vient pas directement du nombre de trident, la meilleure semaine que je n'ai jamais passée au club c'était à cap en 4T... puis viennent les Almadies 3T puis... Djerba en Janvier (véridique, un grand moment) Il y a plusieurs facteurs: -l'équipe -les clients: la nouvelle cible, qui n'a jamais mis les pieds au club attirée le côté "haut de gamme" est orientée par les agences vers les 4T, et ce ne sont pas forcément des gens très drôles. -la politique du club: nous avons fait l'ouverture de Punta en 4T, avec la même équipe qu'en 3T. Nous nous y sommes ennuyés à mourir (et de nombreux témoignages allaient dans ce sens) alors que les retour version 3T étaient excellents. réponse donnée sur place: nouvelle politique voulue par le club, plus zen, plus calme, donc fini les jeux café/piscine/apéro bruyants, les rappels au micro, la musique entrainante, tout devait être fait discrètement et avec calme. -la période de l'année: hors saison les villages sont remplis aux 2/3 maxi et majoritairement d'habitués, tout se passe mieux, les GO™ sont moins sous pression, les GM™ pas énervés par le manque de place aux bar, resto, transats...